Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J77a79r61o45m95í13r 31P67e89t14ř96í89k 6134521269708

Dnes jsem nestihl oběd, tak jsem se chtěl najíst v restauraci, kde kdysi občas chodil, protože tam dobře vařili.

Bylo asi 14.30 hod, vešel jsem do jedné místnosti, kde nebylo skrze kouř vidět, vešel jsem do druhé místnosti, kde se též kouřilo.

Vyletěl jsem z této restaurace jako namydlený blesk a šel ke Kurdům na jejich kebab, kde se nekouří.

Takže, kouření bych nechal v kompetenci majitele restaurace, zda z ní chce mít spíše výčep, což odradí hodně hostů, kteří se chtějí najíst, nebo jídelnu, kde bude pro změnu zákaz kouření.

Já volím zásadně nekuřácké restaurace, kterých si myslím, že je v našem městě většina, někdo zase může volit zásadně kuřácké restaurace. Jsou i lidé, kterým nevadí jíst v totálně zakouřené místnosti.

+4/0
14.12.2016 17:58

M68i28c11h96a45l 68S37v22o94b68o27d65a 5958318476131

Já - jako nekuřák- zásadně volím také nekuřácké restaurace,ale když jdu do hospody na pivo,tak jsme parta kuřáků a nekuřáků dohromady,kde se normálně jako dospělí domluvíme.Chodíme do hospody,která je oddělená a kuřáci vždycky na 5 minut zmizí a pak se vrátí.

Jinak spousta slušných ohleduplných kuřáků,ať poděkují těm blbcům-kuřákům, kteří nerespektují pravidla slušného chování.To oni v reakci vychovali skupinu dalších blbců,kteří jsou zapšklí,nenávidí celý smradlavý svět a chtějí ho legislativní cestou změnit.Problém je v tom,že neznají hranici.Pak se opravdu mohou začít ozývat pejskaři a matky s kočárkami.

0/0
15.12.2016 8:18

P45a70v76e29l 89V67i79l17d27o32m94e87c 2604212918940

V plzeňské hospodě byla před zápasem nezvyklá atmosféra. Domácí v pohodě vykuřovali u piva v lokále, Hosté z Manchesteru postávali venku na chodníku a ctili protikuřácký zákon Jejího Veličenstva.

Zdroj: http://vildomec.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=499205

0/−1
14.12.2016 17:37

M97i19c66h51a10l 33S30v50o66b65o76d78a 5478358456511

Hezký článek pane Vidomec. Teď si ale představte situaci před hospodou,která bude zaplněná kuřáky a po veřejném chodníku projde chodec-nekuřák.A zase bude problém a zase se bude vymýšlet novela zákona o návykových látkách a celá nevraživost mezi specifickými skupinami začne nanovo.Pointa článku,který jsem napsal je-tedy kromě hledání zákona o veřejném prostoru-kde končí hranice?

0/0
15.12.2016 8:29

M11i60c28h35a32l 35S13v88o20b83o74d50a 5808758106121

A další rozdíl vidím v tom,že anglický chodec-nekuřák,když z dálky uvidí hlouček stojících lidí před hospodou,použije selský rozum a přejde na druhou stranu,protože je rád,že ten hlouček je ohleduplný vůči lidem uvnitř. Český chodec-nekuřák se bude domáhat svého práva jít po veřejném chodníku.

0/0
15.12.2016 8:37

A72d29a55m 38P79o47c79h25e 7308206620225

A to se má chodec přizpůsobovat potřebám feťáků a chodit kvůli nim slalom?

0/0
15.12.2016 19:21

M88i41c81h80a80l 93S36v41o85b69o69d93a 5308558666351

Každý má nějaké potřeby.Někdo má potřebu jezdit autem a znečišťovat vzduch a někdo zase blábolit v diskuzích.

0/0
16.12.2016 10:23

A81d48a73m 65P63o14c59h91e 7958656140305

A někdo zas tvrdit, že nekuřáci mají menší práva a musí se kuřákům vyhýbat, nebo snášet jejich jedy

0/0
17.12.2016 10:22

M97a25r68t22i24n56a 38M13o92u55d54r43á 7240413126349

On je ten zákaz celoplošný? To čtu poprvé....

+1/0
14.12.2016 16:28

D82a22d21a96k 75P56e53t98r 7181380494848

Zákaz kouření je absurdita? NE a NE, kouření je absurdita.

+4/−2
14.12.2016 16:16

M24i75c72h89a43l 70S10v56o79b73o27d63a 5418358936391

Tak ať platí celoplošný zákaz prodeje tabáku.

0/0
15.12.2016 8:09

A51d31a11m 34P66o23c52h92e 7338696500715

Jsem pro

0/0
15.12.2016 13:20

J69a14n 84Z17á52t87u26r82e63c98k53ý 9413553547602

Myslím, že se autor článku dopouští v argumentaci stále stejných logických kliček a klamů, jaké se při obhajobě kuřáctví používají. Je toho více, ale zkusím nadhodit toto: není pravda, že co je uznáno jako legální, může být úžíváno libovolně, nebo alespoň libovolně v soukromí. Alkohol ani tabák legální nejsou. Tedy abych byl přesný - jsou legální jen někde a pro někoho (například pro osoby starší 18 let.). Stejně tak i např. používání automobilu je legální jen v omezené míře. Legalita takovýchto předmětů je totiž jasně vymezena. Je snad zřejmé, že z faktu, že je např. alkohol pro někoho legální, nijak nevyplývá, že si s ním v soukromí může kdo chce dělat co chce. Zákon jasně říká, že alkohol nesmí pít děti, na což nemá žádný vliv, jestli se to děje na soukromém pozemku, na chatě, o prázdninách, v lese či kdekoli jinde. Jistě nebudeme tvrdit, že zákaz nalévání alkoholu dětem v hospodách je vlastně absurdní, protože dospělým se tam nalévat může!

Rovněž tak je to s cigaretami. Pokud uznáme předpoklad, že kouření může být právem omezuící a poškozujíci pro někoho, kdo je mu vystaven a že tento poškozený má právo požadovat čistý vzduch, pak už není možné žádat zřízení výjiky z tohoto práva, protože by tím došlo k nonsensu: není možné, aby něco bylo ilegální a zároveň stanovit a onačit stejné nebo velmi podobné místo, kde to je legální. To je logický nesmysl. Je to totéž, jako by si nějaká obec stanovila, že na jejím území se bude moci jezdit stokilometrovou rychlostí místo globálně povinné padesátky s tím, že chce takové právo mít zakotveno v zákoně a že snad každý trouba pochopí, že u nás je přece na značcce napsáno 100, ne 50, tak vo co go? Jinde by zase hospodský chtěl zřídit feťáckou hospodu s distribucí heroinu s tím, že si dá na dveře obrázek injekční stříkačky, aby kždý trouba věděl, že tato hospoda je pro nakrkomany, a opět by takovou změnu žádal dát i do zákona, vždyť nakonec je to jeho soukromá hospa. To je nesmysl.

+1/−2
14.12.2016 16:11

J64a58n 78Z70á80t26u11r76e16c14k81ý 9713713827492

Přitom zastánci kouření mohou mít velmi jednoduchý názorový a zcela logický postoj ke kouření: stačí když budou tvrdit, že kouřit se může ve všech hospodách a za jakýchkoli okolností a že není důvod se domnívat, že by před tím měl být kdokoli chráněn. V takovém případě by jejich názor byl zcela logicky konzistentní. Šlo by s ním samozřejmě nesouhlasit, ale smysl by dával.

Jinak pokud někdo považuje za protikuřácký zákon za absurdní, nechť uvede příklad nějakého jiného zákona založeného na stejném principu, který mu také připadá absurdní.

+1/−1
14.12.2016 16:16

M30i91c97h39a51l 93S66v73o74b24o52d40a 5398978886551

Děkuji za příspěvek.

Vaše teorie stojí a padá na příkladu právě zaměstnaneckých kuřáren.Sám jste uvedl,že není možné stanovit výjimky(jako u povolené rychlosti)a přesto máte v areálu firem místnosti s cedulkou s obrázkem cigarety,nebo textem v této místnosti kouření povoleno.A každý rozumný zaměstnanec-nekuřák chápe,že tam nemá co dělat.

Jinými slovy jsou prostory vyhrazené a pokud opět uvádíte,že legalita je jasně uvedena,tak v prostorách s obrázkem cigarety je legalita uvedena očividně jasně a srozumitelně.

Další absurdní zákon je celoplošný zákaz prodeje ve svátek v obchodech nad 200m.V obchodech do 200m nejsou zaměstnanci za kasou?A všichni zaměstnanci za kasou jsou rodiče s dětmi?

0/0
15.12.2016 8:00

J79a16n 57Z92á23t61u87r34e69c92k96ý 9803343797262

Jenomže námitkou o zaměstanneckých kuřárnách jste můj argument nevyvrátil, ale naopak podpořil: ano, i zaměstnanecká kuřárna je absurdní a neobhajitelná ničím jiným, než zkrátka paradoxem. Ale smysl taková kuřárna, setjně jako kuřácká hospoda, nemá. Jinak poznámka: kuřárna nezmanená, že v ní nekuřák nemá co dělat, ale pouze to, že se tam může kouřit.

Z hlediska logického uvažování neexistuje nic jako vyhrazené prostory pro něco, co se může dělat, ačkoli je to zakázáno. Troufnu si tvrdit, že snad ani neexistuje žádný jiný zákon, který by byl založen na principu, že něco ilegálního můžebýt legální v případě, že to jako legální sami označíme pojmenujeme.

Je to totéž, jako bych tvrdil: podle zákona se nesmí v žádncýh hospodách nalévat dětem, s výjimkou hospod, které označíme jako dětské hospody (ačkoli mezi dětskou a nedětskou hospodou či místností není žádní jiný rozdíl než pouhé pojmenování). Pak by bylo vše v pořádku - dětem by se nikde nepodával alkohol, jen v dětských hospodách, v tom by tedy nebyl žádný spor. Ale to je nesmysl. Zákon nemůže definovat své vlastní popření, tedy např. povolení úplně toho stejného, co zakazuje, pouze s jiným názvem. Zákon může nanejvýš stanovit, kde jeho vlastní hranice už končí. Zákon může například určit, že dospělý je člověk starší 18 let, ale není možné aby určil, že dospělý je člověk starší 18 let nebo jakýkoli člověk, který se jako dospělý označí.

Celolplošný zákaz prodávání o svátcích v obchodech nad 200 m je sice sporný z hlediska názoru, ale absurdní není. On jenom dělí prodejny na malé a velké, na čemž se dá shodnout, že existují prodejny malé a velké, a že tedy mohou mít rozdílná pravidla - jedná se totiž objektivně o rodzílné předměty. Absurdní by byl takový zákon v případě, že by zakazoval prodej velkým prodejnám s výjimkou těch velkých prodejen, které samy sebe, byť by měly třeba 1000 m, označí za malé, třeba za 120metrové a adjí si na dveře nápis 120 metrů. To by byla absurdita.

0/0
15.12.2016 10:36

M43i42c42h17a54l 11S13v59o93b89o83d63a 5288508856121

No a neni to pravda.Presto existuje vyhrazeny prostor,ktery vyvracuje vase slova.Verejne WC.Mate celoplosny zakaz moceni na verejnosti,ale mate vyhrazeny prostor oznaceny cedulkou,kde je moceni legalni,takze dle vasi logiky by musel zakaz platit i zde a neplati.

Na zaklade vasi logiky vas klidne mohu omezit ve vasich pravech i ve vasem soukromem byte,pokud dokazu,ze vypary z mareny prostupuji panelakovymi stupackami v pripade,ze bydlite v byte,nebo pres plot na chodnik v pripade,ze bydlite v dome.Jde o to,kde skonci ta pomyslna hranice.Pro ochranu verejneho zdravi by se mohl navrhnout dalsi zakon o plosnem zakazu pouzivani motorovych vozidel,jejichz vypary nekolikanasobne prevysuji riziko pasivniho koureni.Urcite by se nekuraci-ridici radi prizpusobili.

Jak konkretne pomuze zakon o zakazu prodeje zamestnancum,kterym je strhavana dovolena celorocne,nejen ve svatek?Kolik zamestnancu je bezdetnych,kteri prisli o moznost privydelku?

0/0
16.12.2016 10:10

M86i60c34h74a24l 77S69v87o42b67o37d46a 5538238416931

Tím,že budete logickými kličkami popírat charakter informačních cedulí a tabulek jejich existenci nevymýtíte.Další vyhrazený prostor máte pro motoristy a chodce.Obě skupiny ze silničního zákona ví,jaky prostor je pro ně legální a jaký ilegální.A také platí celoplošný zákaz chození po silnici mimo vyznačený prostor za plnou vodorovnou dopravní značkou.

Další vyhrazený prostor máte pro pejskaře.

Jsou místa,kde je vstup psům zakázán a kde nejen povolen,ale přímo vyhrazen a oplocen.Může tam vstoupit i nepejskař,ale na vlastní riziko a vlastní zodpovědnost.

Cyklostezky jsou vyhrazené-jenže cyklostezka je určena pro více specifických skupin.tam platí jiná pravidla a řeší se míra spoluzavinění,ale ta pravidla platí pro všechny návštěvníky.Nikdo nemůže svévolně někoho srazit,ale chodec se zase nemůže domáhat práva volného pohybu všude.

Stejné je to s vyhrazenou kuřárnou v hospodě,nebo ve firmě,takže nechápu,kdo se chce dobrovolně cpát do místa,kde je zdravotní riziko?Značky s obrázkem cigarety jsou volně prodejné a jejich význam je každému normálně uvažujícímu(dle pana Poheho normálnímu zdravému) člověku znám.

Od nového roku bude vyhrazený prostor na vodních plochách pro plavce a pro řidiče rychlých člunů.

0/0
16.12.2016 10:48

A57d80a19m 96P32o53c87h51e 7298226660195

Máte pravdu, bylo by mnohem lepší vyhodit ty narkomany i z ulic a parků a vůbec všech míst, kde vnucují své smrady normálním zdravým lidem. Jestli oni mají právo vedle mě kouřit, tak já mám právo je pomočit.

+1/−2
14.12.2016 15:37

M58i43c46h47a67l 15S46v55o59b65o48d72a 5548108486261

Pojem "normální zdravý člověk" je ve zdejších diskuzích hodně relativní. Argumentujete arogantními sobci,ale ty jsou i v řadách nekuřáků,pejskařů, matek s kočárkami a dalších.Co uděláme?Vyhodíme všechny až na ulici,nebo v parku zústanete sám.

0/0
15.12.2016 8:06

A64d59a46m 61P95o35c81h18e 7528636580985

Odvádíte pozornost. Jejich chování taky lze postihnout, pokud překročí určitou mez. Ale proti kouření na chodníku nemá normální zdravý člověk šanci se ubránit a chránit tak svou svobodu.

0/0
15.12.2016 13:22

M19i15c61h56a67l 20S53v94o29b69o41d17a 5668808376181

Jejich chování lze také postihnout.Zákon,kde jsem definoval pojem veřejné prostranství je také definován.

Jste řidič?Já mám také právo na čistý vzduch bez výparů z výfuků. Odstavíte solidárně natrvalo své auto?Když ho odstaví všichni militantní nekuřáci v ČR,tak ho odstavím taky,protože mi půjdou příkladem.

0/0
16.12.2016 10:16

M17i64c96h82a37l 33S91v82o59b69o83d76a 5358928836191

Jejich chování lze také postihnout.Zákon,kde jsem definoval pojem veřejné prostranství je také definován.

Jste normální zdravý řidič?Já mám také právo na čistý vzduch bez výparů z výfuků. Odstavíte solidárně natrvalo své auto?Když ho odstaví všichni militantní nekuřáci v ČR,tak ho odstavím taky,protože mi půjdou příkladem.

0/0
16.12.2016 10:20

A15d36a50m 96P19o80c62h10e 7158296550325

Však existuje daň z emisí. Auta jsou nutnost, cigarety jen droga a rozmar. Navíc kouř z cigaret vraždí u nekuřáky mnohem více než výfuky

0/0
17.12.2016 10:23

M51i78c80h68a26l 73S52v55o79b30o75d27a 5328118856831

No a neni to pravda.Presto existuje vyhrazeny prostor,ktery vyvracuje vase slova.Verejne WC.Mate celoplosny zakaz moceni na verejnosti,ale mate vyhrazeny prostor oznaceny cedulkou,kde je moceni legalni,takze dle vasi logiky by musel zakaz platit i zde a neplati.

Na zaklade vasi logiky vas klidne mohu omezit ve vasich pravech i ve vasem soukromem byte,pokud dokazu,ze vypary z mareny prostupuji panelakovymi stupackami v pripade,ze bydlite v byte,nebo pres plot na chodnik v pripade,ze bydlite v dome.Jde o to,kde skonci ta pomyslna hranice.Pro ochranu verejneho zdravi by se mohl navrhnout dalsi zakon o plosnem zakazu pouzivani motorovych vozidel,jejichz vypary nekolikanasobne prevysuji riziko pasivniho koureni.Urcite by se nekuraci-ridici radi prizpusobili.

Jak konkretne pomuze zakon o zakazu prodeje zamestnancum,kterym je strhavana dovolena celorocne,nejen ve svatek?Kolik zamestnancu je bezdetnych,kteri prisli o moznost privydelku?

0/0
16.12.2016 10:05

M42i28c11h45a60l 35S79v26o82b27o37d54a 5638908636801

Špatné vlákno

0/0
16.12.2016 10:11

A10d49a13m 78P11o66c12h81e 7468136870395

To je zvláštní, na močení existuje vyhrazený prostor, ale na kouření ne. To mi klidně smí kdokoli foukat do obličeje z deseti centimetrů. Zvláštní.

0/0
17.12.2016 10:25
Foto

V19á28c94l32a96v 29C80h13u82c93h96m71a 6615961508886

Pokud vám někdo vleze na WC mezi vás a pisoár, tak samozřejmě to právo máte. A hádám, že vy jste z těch, kteří si myslí, že se mohou chovat takto hloupě a ostatní musí být k vám ohleduplní a schovat frantíka.

0/0
16.12.2016 12:53

A88d63a25m 48P75o77c28h32e 7848266400465

Nemám dojem, že ulice českých měst jsou kuřácké pisoáry a komu se to nelíbí, má nosit plynovou masku

0/0
17.12.2016 10:20

J63i41ř72í 95S69v97o87b94o39d34a 9815878793856

To, že právě Vy chcete takzvaný nekuřácký zákon vidět jako absurditu, neznamená, že skutečně absurditou je.

Požadujete, aby někdo přesně definoval "veřejný prostor" a přitom klidně operujete s pojmem "stavebně oddělená hospoda". Kuřáky navíc nikdo nikam nevyhazuje. Jen prostě na určitých místech nesmějí kouřit.

Úplně stačí pojem "provozovna" (obchodní, dílenská, veřejného stravování atd.), která musí splňovat určité náležitosti – například musí být označena názvem, identifikačními údaji a provozní dobou. Nyní se v provozovnách prostě nesmí kouřit, a to všeobecně. To je vše.

0/−2
14.12.2016 15:30

M13i77c50h81a60l 77S81v92o82b87o48d63a 5418988726471

Sám jste uvedl,že provozovna musí splňovat určité náležitosti dané platnými zákony ČR.Jestli vy nemáte dostatečné pozorovací schopnosti,aby jste viděl cedulku s obrázkem cigarety na dveřích provozovny,tak si zajděte k očnímu lékaři.

0/0
15.12.2016 8:02

P79e88t44r 49T51o31m10e11k 1636192550581

Vy ty důvody nevidíte, já je vidím.

0/0
14.12.2016 15:18

M94i16c75h44a62l 72S10v76o50b34o48d58a 5538808536331

Dobře,že jste si je nechal pro sebe.Ono totiž hrozilo jejich odhalení.

0/0
15.12.2016 9:43
Foto

V42á38c97l25a56v 59C45h47u48c38h64m12a 6755861718146

Ten důvod je více než zřejmý. Bolševické smýšlení ve většině národa.

0/0
16.12.2016 12:57



NOVÝ KODEX BLOGERA

Petice

Jaké jsou novinky kromě Politické arény? Podívat se můžete tady.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.