Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J93a76r25o79m81í28r 38P72e53t30ř45í34k 6714551469778

Dnes jsem nestihl oběd, tak jsem se chtěl najíst v restauraci, kde kdysi občas chodil, protože tam dobře vařili.

Bylo asi 14.30 hod, vešel jsem do jedné místnosti, kde nebylo skrze kouř vidět, vešel jsem do druhé místnosti, kde se též kouřilo.

Vyletěl jsem z této restaurace jako namydlený blesk a šel ke Kurdům na jejich kebab, kde se nekouří.

Takže, kouření bych nechal v kompetenci majitele restaurace, zda z ní chce mít spíše výčep, což odradí hodně hostů, kteří se chtějí najíst, nebo jídelnu, kde bude pro změnu zákaz kouření.

Já volím zásadně nekuřácké restaurace, kterých si myslím, že je v našem městě většina, někdo zase může volit zásadně kuřácké restaurace. Jsou i lidé, kterým nevadí jíst v totálně zakouřené místnosti.

+4/0
14.12.2016 17:58

M11i85c68h52a60l 61S23v39o64b98o48d37a 5158968126231

Já - jako nekuřák- zásadně volím také nekuřácké restaurace,ale když jdu do hospody na pivo,tak jsme parta kuřáků a nekuřáků dohromady,kde se normálně jako dospělí domluvíme.Chodíme do hospody,která je oddělená a kuřáci vždycky na 5 minut zmizí a pak se vrátí.

Jinak spousta slušných ohleduplných kuřáků,ať poděkují těm blbcům-kuřákům, kteří nerespektují pravidla slušného chování.To oni v reakci vychovali skupinu dalších blbců,kteří jsou zapšklí,nenávidí celý smradlavý svět a chtějí ho legislativní cestou změnit.Problém je v tom,že neznají hranici.Pak se opravdu mohou začít ozývat pejskaři a matky s kočárkami.

0/0
15.12.2016 8:18

P91a55v52e76l 80V33i31l51d63o59m61e74c 2644852968910

V plzeňské hospodě byla před zápasem nezvyklá atmosféra. Domácí v pohodě vykuřovali u piva v lokále, Hosté z Manchesteru postávali venku na chodníku a ctili protikuřácký zákon Jejího Veličenstva.

Zdroj: http://vildomec.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=499205

0/−1
14.12.2016 17:37

M47i37c72h88a72l 88S91v42o63b85o25d82a 5788118666561

Hezký článek pane Vidomec. Teď si ale představte situaci před hospodou,která bude zaplněná kuřáky a po veřejném chodníku projde chodec-nekuřák.A zase bude problém a zase se bude vymýšlet novela zákona o návykových látkách a celá nevraživost mezi specifickými skupinami začne nanovo.Pointa článku,který jsem napsal je-tedy kromě hledání zákona o veřejném prostoru-kde končí hranice?

0/0
15.12.2016 8:29

M28i32c42h25a12l 69S96v76o64b27o88d10a 5988478736771

A další rozdíl vidím v tom,že anglický chodec-nekuřák,když z dálky uvidí hlouček stojících lidí před hospodou,použije selský rozum a přejde na druhou stranu,protože je rád,že ten hlouček je ohleduplný vůči lidem uvnitř. Český chodec-nekuřák se bude domáhat svého práva jít po veřejném chodníku.

0/0
15.12.2016 8:37

A12d56a88m 77P33o22c49h12e 7638206230935

A to se má chodec přizpůsobovat potřebám feťáků a chodit kvůli nim slalom?

0/0
15.12.2016 19:21

M18i47c71h62a92l 14S56v42o53b81o88d77a 5408958346551

Každý má nějaké potřeby.Někdo má potřebu jezdit autem a znečišťovat vzduch a někdo zase blábolit v diskuzích.

0/0
16.12.2016 10:23

A10d90a42m 25P21o46c80h32e 7218886330155

A někdo zas tvrdit, že nekuřáci mají menší práva a musí se kuřákům vyhýbat, nebo snášet jejich jedy

0/0
17.12.2016 10:22

M81a39r60t91i56n12a 68M26o54u36d17r94á 7900403336299

On je ten zákaz celoplošný? To čtu poprvé....

+1/0
14.12.2016 16:28

D66a21d46a36k 87P93e11t71r 7761960824708

Zákaz kouření je absurdita? NE a NE, kouření je absurdita.

+4/−2
14.12.2016 16:16

M66i49c50h13a80l 50S60v23o30b96o31d37a 5378178106721

Tak ať platí celoplošný zákaz prodeje tabáku.

0/0
15.12.2016 8:09

A83d47a34m 79P23o60c64h98e 7518956260875

Jsem pro

0/0
15.12.2016 13:20

J38a88n 24Z59á28t96u58r15e84c14k23ý 9493793207982

Myslím, že se autor článku dopouští v argumentaci stále stejných logických kliček a klamů, jaké se při obhajobě kuřáctví používají. Je toho více, ale zkusím nadhodit toto: není pravda, že co je uznáno jako legální, může být úžíváno libovolně, nebo alespoň libovolně v soukromí. Alkohol ani tabák legální nejsou. Tedy abych byl přesný - jsou legální jen někde a pro někoho (například pro osoby starší 18 let.). Stejně tak i např. používání automobilu je legální jen v omezené míře. Legalita takovýchto předmětů je totiž jasně vymezena. Je snad zřejmé, že z faktu, že je např. alkohol pro někoho legální, nijak nevyplývá, že si s ním v soukromí může kdo chce dělat co chce. Zákon jasně říká, že alkohol nesmí pít děti, na což nemá žádný vliv, jestli se to děje na soukromém pozemku, na chatě, o prázdninách, v lese či kdekoli jinde. Jistě nebudeme tvrdit, že zákaz nalévání alkoholu dětem v hospodách je vlastně absurdní, protože dospělým se tam nalévat může!

Rovněž tak je to s cigaretami. Pokud uznáme předpoklad, že kouření může být právem omezuící a poškozujíci pro někoho, kdo je mu vystaven a že tento poškozený má právo požadovat čistý vzduch, pak už není možné žádat zřízení výjiky z tohoto práva, protože by tím došlo k nonsensu: není možné, aby něco bylo ilegální a zároveň stanovit a onačit stejné nebo velmi podobné místo, kde to je legální. To je logický nesmysl. Je to totéž, jako by si nějaká obec stanovila, že na jejím území se bude moci jezdit stokilometrovou rychlostí místo globálně povinné padesátky s tím, že chce takové právo mít zakotveno v zákoně a že snad každý trouba pochopí, že u nás je přece na značcce napsáno 100, ne 50, tak vo co go? Jinde by zase hospodský chtěl zřídit feťáckou hospodu s distribucí heroinu s tím, že si dá na dveře obrázek injekční stříkačky, aby kždý trouba věděl, že tato hospoda je pro nakrkomany, a opět by takovou změnu žádal dát i do zákona, vždyť nakonec je to jeho soukromá hospa. To je nesmysl.

+1/−2
14.12.2016 16:11

J69a89n 19Z98á80t92u37r87e39c71k13ý 9573163837502

Přitom zastánci kouření mohou mít velmi jednoduchý názorový a zcela logický postoj ke kouření: stačí když budou tvrdit, že kouřit se může ve všech hospodách a za jakýchkoli okolností a že není důvod se domnívat, že by před tím měl být kdokoli chráněn. V takovém případě by jejich názor byl zcela logicky konzistentní. Šlo by s ním samozřejmě nesouhlasit, ale smysl by dával.

Jinak pokud někdo považuje za protikuřácký zákon za absurdní, nechť uvede příklad nějakého jiného zákona založeného na stejném principu, který mu také připadá absurdní.

+1/−1
14.12.2016 16:16

M60i83c33h71a84l 40S81v70o18b39o57d93a 5878798336831

Děkuji za příspěvek.

Vaše teorie stojí a padá na příkladu právě zaměstnaneckých kuřáren.Sám jste uvedl,že není možné stanovit výjimky(jako u povolené rychlosti)a přesto máte v areálu firem místnosti s cedulkou s obrázkem cigarety,nebo textem v této místnosti kouření povoleno.A každý rozumný zaměstnanec-nekuřák chápe,že tam nemá co dělat.

Jinými slovy jsou prostory vyhrazené a pokud opět uvádíte,že legalita je jasně uvedena,tak v prostorách s obrázkem cigarety je legalita uvedena očividně jasně a srozumitelně.

Další absurdní zákon je celoplošný zákaz prodeje ve svátek v obchodech nad 200m.V obchodech do 200m nejsou zaměstnanci za kasou?A všichni zaměstnanci za kasou jsou rodiče s dětmi?

0/0
15.12.2016 8:00

J98a13n 61Z94á19t42u96r45e93c10k11ý 9843863257492

Jenomže námitkou o zaměstanneckých kuřárnách jste můj argument nevyvrátil, ale naopak podpořil: ano, i zaměstnanecká kuřárna je absurdní a neobhajitelná ničím jiným, než zkrátka paradoxem. Ale smysl taková kuřárna, setjně jako kuřácká hospoda, nemá. Jinak poznámka: kuřárna nezmanená, že v ní nekuřák nemá co dělat, ale pouze to, že se tam může kouřit.

Z hlediska logického uvažování neexistuje nic jako vyhrazené prostory pro něco, co se může dělat, ačkoli je to zakázáno. Troufnu si tvrdit, že snad ani neexistuje žádný jiný zákon, který by byl založen na principu, že něco ilegálního můžebýt legální v případě, že to jako legální sami označíme pojmenujeme.

Je to totéž, jako bych tvrdil: podle zákona se nesmí v žádncýh hospodách nalévat dětem, s výjimkou hospod, které označíme jako dětské hospody (ačkoli mezi dětskou a nedětskou hospodou či místností není žádní jiný rozdíl než pouhé pojmenování). Pak by bylo vše v pořádku - dětem by se nikde nepodával alkohol, jen v dětských hospodách, v tom by tedy nebyl žádný spor. Ale to je nesmysl. Zákon nemůže definovat své vlastní popření, tedy např. povolení úplně toho stejného, co zakazuje, pouze s jiným názvem. Zákon může nanejvýš stanovit, kde jeho vlastní hranice už končí. Zákon může například určit, že dospělý je člověk starší 18 let, ale není možné aby určil, že dospělý je člověk starší 18 let nebo jakýkoli člověk, který se jako dospělý označí.

Celolplošný zákaz prodávání o svátcích v obchodech nad 200 m je sice sporný z hlediska názoru, ale absurdní není. On jenom dělí prodejny na malé a velké, na čemž se dá shodnout, že existují prodejny malé a velké, a že tedy mohou mít rozdílná pravidla - jedná se totiž objektivně o rodzílné předměty. Absurdní by byl takový zákon v případě, že by zakazoval prodej velkým prodejnám s výjimkou těch velkých prodejen, které samy sebe, byť by měly třeba 1000 m, označí za malé, třeba za 120metrové a adjí si na dveře nápis 120 metrů. To by byla absurdita.

0/0
15.12.2016 10:36

M52i30c43h52a39l 26S17v34o67b86o28d10a 5698328976491

No a neni to pravda.Presto existuje vyhrazeny prostor,ktery vyvracuje vase slova.Verejne WC.Mate celoplosny zakaz moceni na verejnosti,ale mate vyhrazeny prostor oznaceny cedulkou,kde je moceni legalni,takze dle vasi logiky by musel zakaz platit i zde a neplati.

Na zaklade vasi logiky vas klidne mohu omezit ve vasich pravech i ve vasem soukromem byte,pokud dokazu,ze vypary z mareny prostupuji panelakovymi stupackami v pripade,ze bydlite v byte,nebo pres plot na chodnik v pripade,ze bydlite v dome.Jde o to,kde skonci ta pomyslna hranice.Pro ochranu verejneho zdravi by se mohl navrhnout dalsi zakon o plosnem zakazu pouzivani motorovych vozidel,jejichz vypary nekolikanasobne prevysuji riziko pasivniho koureni.Urcite by se nekuraci-ridici radi prizpusobili.

Jak konkretne pomuze zakon o zakazu prodeje zamestnancum,kterym je strhavana dovolena celorocne,nejen ve svatek?Kolik zamestnancu je bezdetnych,kteri prisli o moznost privydelku?

0/0
16.12.2016 10:10

M17i15c86h13a54l 54S88v41o27b86o87d77a 5848398966831

Tím,že budete logickými kličkami popírat charakter informačních cedulí a tabulek jejich existenci nevymýtíte.Další vyhrazený prostor máte pro motoristy a chodce.Obě skupiny ze silničního zákona ví,jaky prostor je pro ně legální a jaký ilegální.A také platí celoplošný zákaz chození po silnici mimo vyznačený prostor za plnou vodorovnou dopravní značkou.

Další vyhrazený prostor máte pro pejskaře.

Jsou místa,kde je vstup psům zakázán a kde nejen povolen,ale přímo vyhrazen a oplocen.Může tam vstoupit i nepejskař,ale na vlastní riziko a vlastní zodpovědnost.

Cyklostezky jsou vyhrazené-jenže cyklostezka je určena pro více specifických skupin.tam platí jiná pravidla a řeší se míra spoluzavinění,ale ta pravidla platí pro všechny návštěvníky.Nikdo nemůže svévolně někoho srazit,ale chodec se zase nemůže domáhat práva volného pohybu všude.

Stejné je to s vyhrazenou kuřárnou v hospodě,nebo ve firmě,takže nechápu,kdo se chce dobrovolně cpát do místa,kde je zdravotní riziko?Značky s obrázkem cigarety jsou volně prodejné a jejich význam je každému normálně uvažujícímu(dle pana Poheho normálnímu zdravému) člověku znám.

Od nového roku bude vyhrazený prostor na vodních plochách pro plavce a pro řidiče rychlých člunů.

0/0
16.12.2016 10:48

A92d89a15m 72P53o36c93h67e 7918776920175

Máte pravdu, bylo by mnohem lepší vyhodit ty narkomany i z ulic a parků a vůbec všech míst, kde vnucují své smrady normálním zdravým lidem. Jestli oni mají právo vedle mě kouřit, tak já mám právo je pomočit.

+1/−2
14.12.2016 15:37

M89i42c37h22a94l 59S92v79o10b22o94d97a 5418128346511

Pojem "normální zdravý člověk" je ve zdejších diskuzích hodně relativní. Argumentujete arogantními sobci,ale ty jsou i v řadách nekuřáků,pejskařů, matek s kočárkami a dalších.Co uděláme?Vyhodíme všechny až na ulici,nebo v parku zústanete sám.

0/0
15.12.2016 8:06

A37d39a49m 38P88o44c17h78e 7278346950805

Odvádíte pozornost. Jejich chování taky lze postihnout, pokud překročí určitou mez. Ale proti kouření na chodníku nemá normální zdravý člověk šanci se ubránit a chránit tak svou svobodu.

0/0
15.12.2016 13:22

M20i28c21h75a60l 80S50v84o59b74o81d35a 5468278836791

Jejich chování lze také postihnout.Zákon,kde jsem definoval pojem veřejné prostranství je také definován.

Jste řidič?Já mám také právo na čistý vzduch bez výparů z výfuků. Odstavíte solidárně natrvalo své auto?Když ho odstaví všichni militantní nekuřáci v ČR,tak ho odstavím taky,protože mi půjdou příkladem.

0/0
16.12.2016 10:16

M93i16c41h51a12l 52S39v61o38b64o28d55a 5358578946701

Jejich chování lze také postihnout.Zákon,kde jsem definoval pojem veřejné prostranství je také definován.

Jste normální zdravý řidič?Já mám také právo na čistý vzduch bez výparů z výfuků. Odstavíte solidárně natrvalo své auto?Když ho odstaví všichni militantní nekuřáci v ČR,tak ho odstavím taky,protože mi půjdou příkladem.

0/0
16.12.2016 10:20

A63d22a68m 80P10o28c46h59e 7608496900625

Však existuje daň z emisí. Auta jsou nutnost, cigarety jen droga a rozmar. Navíc kouř z cigaret vraždí u nekuřáky mnohem více než výfuky

0/0
17.12.2016 10:23

M57i23c90h71a60l 36S84v21o92b53o77d67a 5878588476951

No a neni to pravda.Presto existuje vyhrazeny prostor,ktery vyvracuje vase slova.Verejne WC.Mate celoplosny zakaz moceni na verejnosti,ale mate vyhrazeny prostor oznaceny cedulkou,kde je moceni legalni,takze dle vasi logiky by musel zakaz platit i zde a neplati.

Na zaklade vasi logiky vas klidne mohu omezit ve vasich pravech i ve vasem soukromem byte,pokud dokazu,ze vypary z mareny prostupuji panelakovymi stupackami v pripade,ze bydlite v byte,nebo pres plot na chodnik v pripade,ze bydlite v dome.Jde o to,kde skonci ta pomyslna hranice.Pro ochranu verejneho zdravi by se mohl navrhnout dalsi zakon o plosnem zakazu pouzivani motorovych vozidel,jejichz vypary nekolikanasobne prevysuji riziko pasivniho koureni.Urcite by se nekuraci-ridici radi prizpusobili.

Jak konkretne pomuze zakon o zakazu prodeje zamestnancum,kterym je strhavana dovolena celorocne,nejen ve svatek?Kolik zamestnancu je bezdetnych,kteri prisli o moznost privydelku?

0/0
16.12.2016 10:05

M62i94c58h12a79l 21S70v33o57b12o78d75a 5688808906611

Špatné vlákno

0/0
16.12.2016 10:11

A60d76a14m 24P72o55c94h98e 7718836760195

To je zvláštní, na močení existuje vyhrazený prostor, ale na kouření ne. To mi klidně smí kdokoli foukat do obličeje z deseti centimetrů. Zvláštní.

0/0
17.12.2016 10:25
Foto

V43á11c91l51a80v 50C96h65u90c88h81m45a 6525661238576

Pokud vám někdo vleze na WC mezi vás a pisoár, tak samozřejmě to právo máte. A hádám, že vy jste z těch, kteří si myslí, že se mohou chovat takto hloupě a ostatní musí být k vám ohleduplní a schovat frantíka.

0/0
16.12.2016 12:53

A56d18a51m 21P62o26c16h21e 7548326320165

Nemám dojem, že ulice českých měst jsou kuřácké pisoáry a komu se to nelíbí, má nosit plynovou masku

0/0
17.12.2016 10:20

J98i58ř39í 95S43v61o89b56o20d37a 9945278833356

To, že právě Vy chcete takzvaný nekuřácký zákon vidět jako absurditu, neznamená, že skutečně absurditou je.

Požadujete, aby někdo přesně definoval "veřejný prostor" a přitom klidně operujete s pojmem "stavebně oddělená hospoda". Kuřáky navíc nikdo nikam nevyhazuje. Jen prostě na určitých místech nesmějí kouřit.

Úplně stačí pojem "provozovna" (obchodní, dílenská, veřejného stravování atd.), která musí splňovat určité náležitosti – například musí být označena názvem, identifikačními údaji a provozní dobou. Nyní se v provozovnách prostě nesmí kouřit, a to všeobecně. To je vše.

0/−2
14.12.2016 15:30

M70i71c93h67a71l 15S41v47o51b63o41d65a 5568268946801

Sám jste uvedl,že provozovna musí splňovat určité náležitosti dané platnými zákony ČR.Jestli vy nemáte dostatečné pozorovací schopnosti,aby jste viděl cedulku s obrázkem cigarety na dveřích provozovny,tak si zajděte k očnímu lékaři.

0/0
15.12.2016 8:02

P96e57t28r 89T65o41m58e85k 1126902760661

Vy ty důvody nevidíte, já je vidím.

0/0
14.12.2016 15:18

M47i29c23h33a37l 36S55v44o26b85o60d26a 5748608166751

Dobře,že jste si je nechal pro sebe.Ono totiž hrozilo jejich odhalení.

0/0
15.12.2016 9:43
Foto

V63á77c14l72a61v 39C40h47u98c92h68m38a 6225181658806

Ten důvod je více než zřejmý. Bolševické smýšlení ve většině národa.

0/0
16.12.2016 12:57



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.